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 Mr Trump

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Soyokaze
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MessageSujet: Re: Mr Trump   Mer 9 Nov 2016 - 8:17

Il est 8h16 et je ne me suis jamais autant posé la question: dans quel monde vit-on ??

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MessageSujet: Re: Mr Trump   Mer 9 Nov 2016 - 13:24

Surtout quand on voit que 11000 personnes ont voté pour Harambe (le singe du zoo de Cincinnati), certes c'est pas ça qui a fait basculer le vote mais quand même...

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Yumil
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MessageSujet: Re: Mr Trump   Mer 9 Nov 2016 - 19:30

perso le seul effet que ça me fait, oreza l'a bien résumé ce matin sur le discord de gold.
Citation :
J'ai envie de dire qu'entre Trump et Hillary, y'a pas si grande différence que ça. D'un côté t'as Hitler orange, et de l'autre côté une meuf qui touche dans le criminel de partout.(édité)
Donc bon :I
Aucun des deux n'aurait jamais dû être à la présidence.
C'est pas que j'en ai rien à cirer, mais bon ça fait un an qu'ils ont le choix entre la peste et le choléra, faut faire le deuil à un moment.

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Soyokaze
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MessageSujet: Re: Mr Trump   Mer 9 Nov 2016 - 20:37

Faut lire les programmes avant de dire ça, éh

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MessageSujet: Re: Mr Trump   Mer 9 Nov 2016 - 20:45

j'le ferais le jour où ça aura un quelconque impact sur le rendu véritable du mandat.

Entre le marché économique qui laissera jamais trump faire n'importe quoi, les gens de son propre camp qui l'aiment autant que les socialistes avec hollande excepté que là bas le 49.3 local marche pas aussi bien(n'est-ce pas obama) et qui seraient foutu de le priver d'une majorité effective, je vois aucune raison que ça devienne significativement pire que d'habitude.

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MessageSujet: Re: Mr Trump   Mer 9 Nov 2016 - 22:25

Yumil a écrit:
j'le ferais le jour où ça aura un quelconque impact sur le rendu véritable du mandat.

Entre le marché économique qui laissera jamais trump faire n'importe quoi, les gens de son propre camp qui l'aiment autant que les socialistes avec hollande excepté que là bas le 49.3 local marche pas aussi bien(n'est-ce pas obama) et qui seraient foutu de le priver d'une majorité effective, je vois aucune raison que ça devienne significativement pire que d'habitude.

Jusqu'à preuve du contraire, ses idées sur les femmes, les hispaniques, les gays, les œuvres de Jean-Paul Sartre ou les noirs, il n'a pas besoin de 49.3 pour leur faire des lois dessus. Puis bon, quand "les gens de son propre camp", ils sont menés par Ted Cruz, qui doit être à peu de choses près autant siphonné, je vois des raisons que ça devienne pire que d'habitude.

Autre chose, Hillary et Trump, ils sont clairement pas au même niveau. Elle a des années d'expérience derrière, il a comme CV une carrière de businessman. Idéalement, comme si Serge Dassault (pour reprendre quelqu'un du niveau de Trump, à la différence que Dassault a un peu d'expérience en politique) devenait président de la république française.

Dire de Trump que c'est un "Hitler orange" et de Clinton que c'est "une meuf qui touche dans le criminel de partout", c'est résumer les choses de façon beaucoup trop facile.
D'ailleurs, j'ai beau cherché, je ne vois pas le côté "touche le criminel de partout" d'Hillary Clinton. Y a eu tout un tas d'affaire avec elle (les affaires avec Bill, les mails, sa maladie...), mais rien d'assez "criminel" pour la mettre au même niveau qu'un "Hitler orange".

Après, tu peux jouer le je m'en foutisme, t'es pas le premier à le faire, mais ces dernières années, j'ai vu un certain nombre de personnes qui ont commencé à s'inquiéter peu à peu, alors qu'ils réagissaient comme toi à la base.

Après, effectivement, il se passera sans doute rien. Mais voir 75 millions de personnes voter pour un raciste et un machiste au prétexte qu'il s'oppose à l'establishment, ça me fait un peu fliper, ouais.

Citation :
Il est 8h16 et je ne me suis jamais autant posé la question: dans quel monde vit-on ??

Tu manques profondément de maturité, je me suis posé la même question largement avant toi, à 6h15.

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Yumil
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MessageSujet: Re: Mr Trump   Jeu 10 Nov 2016 - 0:19

Citation :
Autre chose, Hillary et Trump, ils sont clairement pas au même niveau. Elle a des années d'expérience derrière, il a comme CV une carrière de businessman. Idéalement, comme si Serge Dassault (pour reprendre quelqu'un du niveau de Trump, à la différence que Dassault a un peu d'expérience en politique) devenait président de la république française.
mais j'suis pas sûr de vouloir voir un type avec "de l'expérience politique" au pouvoir. Depuis des années on voit des gens sortis des banc de l'ena et équivalents internationaux avec "de l'expérience" être élus. Qu'est-ce qu'ils ont apportés de bien ces gens-là, en france comme aux US ?
La bulle immobilière de 2008 ? qui d'ailleurs est de nouveau sur le point d'éclater alors qu'on s'est pas remis de la précédente ?
Le TAFTA ? Dont on a récémment été entubé par son petit frère CETA ?
Le port d'armes et toutes les saloperies que ça a entrainé aux US ? C'était quoi la stats récemment, une tuerie de masse par semaine ou par jour, là-bas ? j'ai perdu le fil.
la soumissions aux géants économiques qui sont finalement les vrais dirigeants du pays ?

La réutilisation systématiques des mêmes solutions à des problèmes différents, solutions qui ont déjà prouvé leur inéfficacité ?
Qu'est-ce que Clinton aurait fait de différent ? rien.

Clinton c'est le candidat qui rassure. C'est le candidat que les marchés ont choisis. Ils savent qu'elle changera rien au système actuel.

Je dis pas que trump fera mieux. Mais dire que trump n'apporte avec lui que des problèmes c'est se contenter d'ignorer tous les problèmes du système actuel comme on a été entrainé à le faire.

à la fin, y a que deux solutions possibles, pas le mix du pire des deux. Soit trump est pas au dessus des lobbies (probable) et dans ce cas lui non plus ne changera rien. Si les mexicains représentent un marché suffisamment important alors il fermera sa gueule comme tout le monde. et si ils lui disent d'abolir les normes sanitaires poru tafta, il le fera tout comme clinton l'aurait fait.

Et si il est au dessus des lobbies, et ben rien que pour voir ce qu'il peut apporter au système je vois pas en quoi il serait pire que clinton. Il fera surement son lot de choses horribles, mais y aura sans doute une paire de choses valables dans le tas.

Tu le dis toi-même,

Citation :
Après, effectivement, il se passera sans doute rien.

On est donc officiellement en train de faire une tempête dans un verre d'eau.

Si chaque seconde qu'un individu a passé à bitcher sur trump élu ces 24 dernières heures avait été utilisé à chercher un remède contre le SIDA, on aurait probablement déjà fini de mettre au point un vaccin.
Sans dec, qui se souvient de Syriza en grèce ? qu'est-ce qu'ils otn accompli malgré toutes leurs promesses de révolutions ? qu'est-ce qui serait pire ?
Je donne l'impression de défendre le diable ? Mais concrètement en quoi ce que je viens de dire est différent du cas clinton ? faire une paire de choses valables et laisser toutes les autres saloperies courir ?

à la fin, qu'est-ce qui est le pire entre un imbécile qui croit en ce qui le dit et quelqu'un qui n'a aucune conviction ?

Sur une note plus personnelle, menacer la chine avec les flottes navales ça ressemble à une immense blague (cf un discours de clinton). Faut vraiment être resté 20 ans dans le passé et essayer d'appliquer ces solutions aux problèmes d'aujourd'hui pour croire que ça va marcher. j'aurais pas cru mais apparemment même trump a pas été assez con pour proposer ça et a plutôt parlé de sanctions économiques.


Citation :
D'ailleurs, j'ai beau cherché, je ne vois pas le côté "touche le criminel de partout" d'Hillary Clinton. Y a eu tout un tas d'affaire avec elle (les affaires avec Bill, les mails, sa maladie...), mais rien d'assez "criminel" pour la mettre au même niveau qu'un "Hitler orange".
j'ai pas épluché le wikileaks récent sur l'histoire de la CIA je t'avouerai, mais c'est pas le but de ce que j'ai dit. hilary c'est pas le même niveau qu'un hitler orange, certes. c'est surtout pas le même style de saloperie, mais ça empêche pas de pas valoir significativement mieux.
Citation :

Après, tu peux jouer le je m'en foutisme, t'es pas le premier à le faire, mais ces dernières années, j'ai vu un certain nombre de personnes qui ont commencé à s'inquiéter peu à peu, alors qu'ils réagissaient comme toi à la base.
J'apellerais pas ça du je m'en foutisme.

D'une part parce que si les américains ont voté pour lui quel putain de droit on a de contester quoi que ce soit là dessus ? C'est comme si les autres se foutaient de nous parce qu'on a élu hollande. Ou Le pen en 2017. vous trouveriez qu'on avait le choix ou qu'une autre solution a été possible à un moment donné ? à part si la primaire des français aboutit, j'ai rien vu passer.

Quel droit on a de parler de tolérance et de respect des convictions des autres si on peut pas accepter qu'ils aient élu trump ?

C'est pas une putain d'impasse ? c'est pas tellement insupportable chez les gens qui font ça qu'on leur a collé l'acronyme de SWJ et que ce mot veut officiellement dire cancer ?

Et ensuite, parce que qu'est-ce que tu veux concrètement y faire à l'éléction américaine ? aller sniper trump ? Aller prouver que l'élection était truquée ?
Les élections américaines sont pas la sources du problème et ne le seront jamais, ce sont des symptômes de quelque chose d'autre de beaucoup plus grave et de beaucoup moins spécifique. C'est un problème qui demande une vraie solution de fond et une profonde remise en cause de la société actuelle sur tous les plans : éducation, politique, économie, industrie. (Et aussi écologie, parce que la surpopulation mondiale et l'estimation de la 7e extinction de masse prévue pour 2050, ça s'en bas sérieusement les couilles de savoir si c'était trump ou hillary le vainqueur.) pas juste de savoir si tel candidat a aimé les bananes ou pas.

(et les solutions à ce problème, ça existe. Et c'est dans ce domaine ou les actions de chaque individu comptent vraiment, pas comme une éléction ou les dés sont pipés d'avance. Regarder le film Demain, qui démontre que partout dans le monde des gens se retroussent les manches pour améliorer un peu le monde dans lequel ils vivent est un million de fois plus révélateur de l'état du monde que le résultat de cette élection.)

S'émouvoir sur trump c'est ni plus ni moins qu'une perte de temps et jouer le jeu de ne pas voir les vrais problèmes. C'est peut être du je m'en foutisme à tes yeux, mais je passe ma vie à dire que je veux des journées de 30 heures et je vois pas pourquoi je devrais passer plus de temps que nécessaire pour digérer cette info contre laquelle je ne peux rien.

(dit-il après un pavé qu'il a mis 40 minutes à posteret qu'il retouche encore dpeuis 40 minutes.)

Si ce type est vraiment tant que ça un taré, il jartera avant la fin de son mandat façon watergate ou Fellation Clinton.

Après, très honnêtement...
Citation :
Mais voir 75 millions de personnes voter pour un raciste et un machiste au prétexte qu'il s'oppose à l'establishment, ça me fait un peu fliper, ouais.
Alors déjà 60 stp. je veux pas pinailler sur les chiffres mais 15 millions de personnes ne méritent pas de se faire traiter d'abrutis parce qu'on a a pas fait gaffe aux stats.

Ensuite, honnêtement, avec les affaires de noirs qui se font shooter à répétition ces derniers temps, l'inverse aurait plus ou moins été de l'hyprocrisie. Je préfère avoir un président raciste et macho sous lequel les hommes ne battent pas leurs femmes et où les noirs se font pas descendre parce qu'ils ont mal regardé un flic, que l'inverse.

edit : damn j'ai posté ce pavé avec l'avatar de trump Enculé de script random.

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MessageSujet: Re: Mr Trump   Jeu 10 Nov 2016 - 8:04

Ridoo a écrit:

Citation :
Il est 8h16 et je ne me suis jamais autant posé la question: dans quel monde vit-on ??

Tu manques profondément de maturité, je me suis posé la même question largement avant toi, à 6h15.

J'étais surtout pas réveillée à 6h

Et Yu je lirais plus tard parce que c'est trop long he

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MessageSujet: Re: Mr Trump   Jeu 10 Nov 2016 - 15:53

ouais je sais, xin m'a dit pareil à une heure du mat :meele: navré, c'était pas prévu en plus

kriss en parle mieux que moi de toute façon.

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MessageSujet: Re: Mr Trump   Ven 11 Nov 2016 - 1:09

Enfin le problème du Trump/Clinton c'est que Trump c'est le représentant seulement de la population blanche. Il ne boutera pas les immigrés hors de son pays car il en a besoin (et puis honnêtement quand on voit qu'il propose le droit du sol dans son programme...). Clinton a beau être noyée dans les trucs pas clean (autant que Trump au final), va beau concevoir une politique similaire aux derniers mandats, ne résoudra ni les problèmes de guerre (puisqu'elle est pour) ni même les problèmes de classe moyenne et de la pauvreté... Bah Clinton aurait représenté aussi bien les blancs que les afro-américains, que les minorités, sans parler des femmes.

C'est ça qui est scandaleux. C'est de se dire que du peu d'avancé qu'il y a eu ces dernières décennies, tout va être perdu car le représentant est un homme qui s'est pavané comme un raciste-sexiste. Black lives matter. Asian lives matter. Latino lives matter.

Et le plus triste dans tout ça, quand on comprend ce vote pour Trump, c'est que rien je doute que les choses vont radicalement changer. Et c'est juste le symbole du vote qui est si déprimant. Déprimant et plus que rageant.

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MessageSujet: Re: Mr Trump   Ven 11 Nov 2016 - 1:42

Citation :
Enfin le problème du Trump/Clinton c'est que Trump c'est le représentant seulement de la population blanche.
Citation :
Clinton aurait représenté aussi bien les blancs que les afro-américains, que les minorités, sans parler des femmes.
Conneries.
Y a 315 millions d'habitants aux US et seulement 150 ont voté. On ne détermine pas ce qu'un candidat resprésente à ce qu'il est. Trump n'était pas le candidat de la parité mais hillary n'aurait été le représentant que de 25% de la population ricaine. y 150 millions d'abstentionnistes. 150 millions de gens qui se reconnaissent ni dans trump ni dans clinton.

Clinton est autant représentative des minorités que trump ne l'est. enfin, non, mais si.
Si on considère ça sous l'angle des gens qui ont effectivement voté pour tel candidat, alors aucun des deux n'est le candidat des abstentionnistes, qui sont officiellement majoritaires aux us.
Si on considère ça sous l'angle éléctoral, alors trump et le représentant des américains sans distinction. C'est celui qu'ils ont élu et personne n'a rien à y redire dessus. Quand les taux d'abstention atteingent 50%+, personne n'est représentant de qui que ce soit en politique. C'est un duel de votes par défaut, de vote contre quelqu'un, et un putain d'échec de la démocratie à faire son taff.

Dire que Clinton aurait été le candidat des femmes c'est comme dire que marine l'aurait été parce que c'est une femme. ou que sarko aurait été le candidat des étrangers parce que marine veut les jarter. c'est une pure erreur de raisonnement logique.
Et avant d'être le candidat des femmes, c'était le candidat de la finance. ça à la limite, elle en était très représentative.

Kriss le dit mieux que moi : c'est marrant quand tu te renseigne un peu, parce qu'au aucun des deux candidat ne semblent représenter les américains. quasiment tout le monde vote par défaut. C'est comme si nous en france on avait que des hommes politiques standard et où toutes personne un peu différente du moule n'a pas accés à l'éléction. haha, n'importe quoi... wait.
Citation :
C'est ça qui est scandaleux. C'est de se dire que du peu d'avancé qu'il y a eu ces dernières décennies, tout va être perdu car le représentant est un homme qui s'est pavané comme un raciste-sexiste. Black lives matter. Asian lives matter. Latino lives matter.
Y a rien qui sera perdu. tu l'as dit toi-même, à la fin le seul truc c'est le symbole. dans quatre ans trump quittera la maison blanche et on remettra tout ce sur quoi il a rétropédalé. Et de toute manière, l'amérique n'est pas encore le monde entier. 300 millions de gens, la dernières fois que j'ai compté, c'était même pas 5% de la population mondiale.

Si le féminisme, la tolérance et l'amour de son prochain viennent d'être sérieusement remis en question parce que le mauvais pingouin en smoking vient d'être élu, alors l'humanité devrait être anéantie pour son crime d'exister.
Fort heureusement c'est pas le cas parce que avec ou sans trump des milliards de gens continueront a faire la bonne chose. Mais ça veut pas dire qu'ils méritent pas qu'on parle d'eux plus souvent.

Et puis encore une fois, à la limite, regarder les choses sous cet angle, ok,mais dans ce cas faites les choses jusqu'au bout ,regardez la situation du monde dans son ensemble au lieu de voir uniquement la catastrophe récente. On en parle de ces villages en inde où les gens de différentes castes vivent ensemble sans aucune rancoeur ? (les castes en inde, putain. s'il vous plait) ?
Du fait que le fracking texas, l'état débilo-conservateur par excellent, est l'état le mieux équipé en éolien de toute l'amérique simplement parce qu'on en a discuté avec des gens 10 minutes ? Non ? aucune place pour les bonnes nouvelles ?

Sinon, des gens pour parler de la purge culturelle des tibétains depuis 50 ans qu'on regarde faire en souriant par la chine ? on crée un hashtag tibetan lives matter ? On s'indigne des derniers agissement de la corée du nord, peut-être ?

Ah mais merde c'est vrai ça ça pas été markété comme une télé-réalitée, c'est pas assez vendeur.

Tiens sinon puisqu'on bitche sur le recul des avancées fméinsite, quelqu'un pour en avoir quelque chose à cirer qu'au royaume uni c'est une femme la nouvelle première ministre ? Ou les seules choses qui méritent qu'on en parle c'est les mauvaises nouvelles ?

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MessageSujet: Re: Mr Trump   Ven 11 Nov 2016 - 2:40

Dans leur programme, dans ce qu'ils sont, si, ils représentent des valeurs, qu'on le veuille ou non. Et le racisme et le sexisme sont deux choses qui, aujourd'hui, ne devraient plus être représenté par nos dirigeants car ils sont les visages de nos pays. Bien sur qu'il y avait mieux. Bien sur qu'il y a mieux.

Quand Clinton sort : “I know we have still not shattered that highest and hardest glass, but someday, someone will and hopefully sooner than we might think right now. And to all the little girls who are watching this never doubt that you are valuable and powerful and deserving of every chance and opportunity in the world to persue and archive your own dreams."

Et que à côté Trump se résume à "L'apparence compte. Vous n'auriez pas ce job si vous n'étiez pas belle." ou encore "grab them by the pussy" ...

Oui désolée, ça m'inquiète que le pays le plus médiatisé du monde sur lequel nos yeux sont rivés ait élu un homme qui jette les noirs hors de son meeting comme des moins que rien, retour aux années 50... Qu'il traite les femmes comme des objets sexuels etc...

Alors ouais, désolée de me dire "wow c'est dingue comme les pays avancent bien"

L'Angleterre a eu deux femmes premier ministre, Tatcher et machine. Ouais. Sauf que un truc, Marie Iere, Elizabeth Iere, Anne, Victoria, Elizabeth II. En terme de dirigeant, l'Angleterre était déjà en avance sur son temps. C'est bien sur pas terminé, mais c'est la différence avec les US ou la France. Combien de présidente ?

Et pour le Tibet ? Même combat que le féminisme... une histoire de contrôle tout bêtement. Pourquoi ne s'indigne-t-on pas ? Pourquoi ne pointons-nous pas du doigt la Chine ? Parce qu'ils ont le pouvoir. Parce qu'ils ont les dettes des Américains. Made in China. Et je comprends que ça t'indigne, et c'est indignant. C'est frustrant. On parle des choses graves que quand ça touche notre pays. Trump > il veut fermer les frontières. Syrie > l'Islamisme nous touche, les migrants arrivent à flots et posent problème... Il faut continuer à se battre petit à petit. Par tous les moyens possibles. Faire évoluer les droits dans les pays dit "développé" (bien entre guillemets évidemment...)...

Oh et puis merde voilà quoi.

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MessageSujet: Re: Mr Trump   Ven 11 Nov 2016 - 10:52

Bon, je vais essayer de répondre globalement.

Tout d'abord, parce que c'est ce qui me choque le plus:
Citation :
D'une part parce que si les américains ont voté pour lui quel putain de droit on a de contester quoi que ce soit là dessus ?[...]
pas juste de savoir si tel candidat a aimé les bananes ou pas.

Alors, merci pour ta leçon de civisme. Sauf qu'à aucun moment, j'ai remis en cause le fait que Trump soit élu, ou qu'il ait acheté des voies (voix?). J'ai jamais dit que l'élection n'était pas légitime, et je pense comme toi que c'est une erreur d'aller dire "c'est la faute du système électoral américain" ou "il a acheté des voi♫ avec ces milliards".
Quand je parle de je m'en foutisme, je parle des remarques genre "finalement, Trump ou Hillary, ça revient à voter entre la peste et le choléra, ça changera pas nos vies". Et je ne pense pas que les américains aient choisi que comme ça.

Citation :
Alors déjà 60 stp. je veux pas pinailler sur les chiffres mais 15 millions de personnes ne méritent pas de se faire traiter d'abrutis parce qu'on a a pas fait gaffe aux stats.

My bad. Je t'avouerai que j'ai fait un petit calcul, en gros 50%(taux de participations, en gros 58%)*50%(taux de votants pour Trump, en gros 48%)*300 millions (la population américaine)=25%*300millions=75 millions.

Après, j'ai dû couiller quelque part, parce que je ne pense pas que tu racontes n'importe quoi.

Citation :
mais j'suis pas sûr de vouloir voir un type avec "de l'expérience politique" au pouvoir. Depuis des années on voit des gens sortis des banc de l'ena et équivalents internationaux avec "de l'expérience" être élus. Qu'est-ce qu'ils ont apportés de bien ces gens-là, en france comme aux US ?
La bulle immobilière de 2008 ? qui d'ailleurs est de nouveau sur le point d'éclater alors qu'on s'est pas remis de la précédente ?
Le TAFTA ? Dont on a récémment été entubé par son petit frère CETA ?
Le port d'armes et toutes les saloperies que ça a entrainé aux US ? C'était quoi la stats récemment, une tuerie de masse par semaine ou par jour, là-bas ? j'ai perdu le fil.
la soumissions aux géants économiques qui sont finalement les vrais dirigeants du pays ?
Alors, je vais pas te mentir, je sais pas si tu en fais exprès pour prouver que les politiciens n'ont aucun pouvoir, parce que globalement, tu peux blâmer plein d'autres gens pour le TAFTA ou la bulle immobilière, enfin, vu ta dernière phrase, je suppose. Et là-dessus, je vais pas te mentir, ça me semble d'autant plus foireux d'avoir un président qui soit également un géant économique (et oui, encore une fois, c'est une autre mesure que le couple Clinton).

Citation :
On est donc officiellement en train de faire une tempête dans un verre d'eau.

Si chaque seconde qu'un individu a passé à bitcher sur trump élu ces 24 dernières heures avait été utilisé à chercher un remède contre le SIDA, on aurait probablement déjà fini de mettre au point un vaccin.
Sans dec, qui se souvient de Syriza en grèce ? qu'est-ce qu'ils ont accompli malgré toutes leurs promesses de révolutions ? qu'est-ce qui serait pire ?
Je donne l'impression de défendre le diable ? Mais concrètement en quoi ce que je viens de dire est différent du cas clinton ? faire une paire de choses valables et laisser toutes les autres saloperies courir ?

Ce que je voulais te dire, c'est qu'à force de dire "de toute façon, blc de Trump, il se passera rien", quand le vrai danger arrivera, on ne le verra pas venir. C'est en ça que non, il ne faut pas trouver ça normal.

Pour la vidéo de Kriss, je vais t'avouer que je suis pas surpris du gars, je peux pas le voir en peinture, personnellement.
Bref, il a un avis qui est assez peu informé (autant que le mien, c'est-à-dire qu'il lit les journaux, quoi), et il sort quelques énormités:
"En France, on a tendance à privilégier la personne aux idées", c'est vrai. Mais aux Etats-Unis aussi, la preuve, ils ont élu un candidat plus que populiste. Mais surtout, le gars dit ça sans dire un mot sur "les idées" de Trump.
Il parle aussi de Theresa May, et quitte à embrayer là-dessus, c'est aussi pour moi un vecteur d'inquiétude. Mon problème, c'est pas que les States, mon problème, c'est les principales puissances. (au fait, oui, je me fous que ça soit une femme. Déjà parce que le Royaume-Uni en a déjà eu une au même poste, et ensuite parce que ça ne témoigne pas de son niveau politique)

"En France, on est plutôt à gauche". Non, Kriss est plutôt à droite. Et il étalonne le baromètre politique sur son avis. Je suis plutôt de gauche, et la France me donne l'impression d'être à droite, du coup. Mais je ne me permet pas de dire pour autant que la France est à droite.

Il ne dit pas que des choses fausses, entre autres le fait que la campagne présidentiel était du niveau du show de Jerry Springer, et qu'il n'y avait aucun candidat qui représentait le pays (après quoi il dit que "pour une fois, le président représente vachement bien son pays").


Citation :
Et de toute manière, l'amérique n'est pas encore le monde entier. 300 millions de gens, la dernières fois que j'ai compté, c'était même pas 5% de la population mondiale.

Oui, bien sûr, ouais. Le Nigéria est septième pays le plus peuplé au monde. Pour autant, politiquement, je suis pas sûr que leurs élections m'importent beaucoup, il me semble pas avoir vu Muhammadu Buhari dans les sommets du G8.
Sauf que les Etats-Unis sont puissants diplomatiquement. Des choix que Trump va faire, il y en aura qui toucheront la France.

Mais globalement, ce que je veux dire, c'est que nous n'avons pas à ignorer l'élection de Donald Trump, et entre autre le fait que des gens votent pour un discours pareil, au prétexte qu'il y a des problèmes autre part.

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MessageSujet: Re: Mr Trump   Ven 11 Nov 2016 - 11:59

Moi j'veux juste dire que :

Citation :
Y a 315 millions d'habitants aux US et seulement 150 ont voté. On ne détermine pas ce qu'un candidat resprésente à ce qu'il est. Trump n'était pas le candidat de la parité mais hillary n'aurait été le représentant que de 25% de la population ricaine. y 150 millions d'abstentionnistes. 150 millions de gens qui se reconnaissent ni dans trump ni dans clinton
D'un coup il y a plus aucun -16 ans aux EU :meele: (si tu pinailles sur les chiffres, autant le faire bien)

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MessageSujet: Mr Trump   Ven 11 Nov 2016 - 13:11

Citation :
Dans leur programme, dans ce qu'ils sont, si, ils représentent des valeurs, qu'on le veuille ou non.
Alors du coup françois hollande est le réprésentant des classe pauvres du coup ?
Kriss disait justement qu'en france (et comme le fait remarquer ridoo, aux us aussi, partout dans le monde probablement en fait), on vote plus pour les valeurs que semble inspirer quelqu'un que pour ses propositions effectives. Mais ça représente rien. Je pourrais être l'ultime enculé raciste machiste homophobe et être très bon à le cacher. On fait pas de la politique avec des grandes phrases. à la fin, seul les actes comptent.

Citation :
Et pour le Tibet ? Même combat que le féminisme... une histoire de contrôle tout bêtement. Pourquoi ne s'indigne-t-on pas ? Pourquoi ne pointons-nous pas du doigt la Chine ? Parce qu'ils ont le pouvoir. Parce qu'ils ont les dettes des Américains. Made in China. Et je comprends que ça t'indigne, et c'est indignant. C'est frustrant. [...]
Ah non c'est pas que ça m'indigne. c'est pas que j'en ai rien à foutre mais je dois y penser une paire de fois dans le mois quand ma mère me le rappelle.
Ce que j'essaie de dire c'est si le monde devait réagir comme ça à chaque nouvelle du calibre de trump on en aurait probablement une par semaine et on aurait déjà dû se tirer une balle dans la tête. mais j'y reviendra plus loin.

Citation :
Alors, merci pour ta leçon de civisme. [...]
Navré pour le paragraphe là dessus, c'est pas dirigé contre toi en particulier, c'est plus moi qui commence en avoir marre de tous les crétins sur les réseaux sociaux en mode c'est la fin du monde.

Citation :
My bad. Je t'avouerai que j'ai fait un petit calcul, en gros 50%(taux de participations, en gros 58%)*50%(taux de votants pour Trump, en gros 48%)*300 millions (la population américaine)=25%*300millions=75 millions.

Après, j'ai dû couiller quelque part, parce que je ne pense pas que tu racontes n'importe quoi.
google éléction américaine, ça m'a sorti ça :
https://www.google.fr/search?q=election+americiane&oq=election+americiane&aqs=chrome..69i57j0l3.4847j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Après ça pourrait ne pas être fiable j'avoue.

Citation :
Alors, je vais pas te mentir, je sais pas si tu en fais exprès pour prouver que les politiciens n'ont aucun pouvoir, parce que globalement, tu peux blâmer plein d'autres gens pour le TAFTA ou la bulle immobilière, enfin, vu ta dernière phrase, je suppose. Et là-dessus, je vais pas te mentir, ça me semble d'autant plus foireux d'avoir un président qui soit également un géant économique (et oui, encore une fois, c'est une autre mesure que le couple Clinton).
oui j'suis d'accord qu'on peut blamer tous les politicards là dessus. après, on verra bien ce que ça donnera, mais le fait qu'il soit justement un géant économique ça a le potentiel pour tourner encore plus mal mais aussi pour tourner mieux que beaucoup de trucs ces dernières années, franchement.

Citation :

Ce que je voulais te dire, c'est qu'à force de dire "de toute façon, blc de Trump, il se passera rien", quand le vrai danger arrivera, on ne le verra pas venir. C'est en ça que non, il ne faut pas trouver ça normal.
Et moi je serais plus cynique que toi et je te répondrais que le vrai danger et déjà en train d'arriver, mais que personne ne le voit venir justement parce qu'on est occupés à pleurer les éléctions.

Le fait que trump soit passé c'est rien de plus qu'un autre symptôme des problèmes du système dans lequel on vit, pas un problème à part entière. L'immense majorité des gens qui ont voté pour trump l'ont fait par désespoir ou par rejet du système. Ce qui signifie qu'on a pas réellement 60 millions d'imbéciles aux états unis, juste 60 millions de gens qui n'ont plus rien à perdre.
Prendre trump comme un problème à part entière ça empêche de voir dans quelle logique son traitement médiatique s'inscrit, qui est ni plus ni moins celle du syndrome du grand méchant monde.
Et après ça, les gens vont passer au sujet d'inquiétude suivant. marine va passer et on va encore revoir les gens paniquer. ou alternativement, on va faire une jacques chirac et remetre sarko.juppé au pouvoir, une perspective tout aussi rafraichissante. Et rien ne changera.

Les choses sont interconnectés, dans le monde. Pour changer notre société de manière significative, va falloir s'y mettre et employer une solution qui demande à tous le monde de s'impliquer, une solution multi frontale. on ne peut plus changer les choses par les urnes, il faut démonter la société actuelle et la reconstruire en autre chose. Ca a l'air impossible dit comme ça, mais c'est la seule solution efficace. et des milliards de gens font déjà ce qu'ils peuvent pour, dans un domaine ou un autre. Tout ce qu'il manque, c'est qu'on se mette à les regarder eux plutôt que les clowns, et qu'on leur donne la chance de faire plus. Mais c'est une solution à long terme, si on veut des résultats avant notre mort faut commencer à s'y mettre. on a jamais rien eu en attendant que ça passe.

A quel moment ces gens qui s'inquiétent font quoi que ce soit pour régler le fond du problème ?
Ma mère avait une liste de proverbes tibétains/bouddhistes/etc placardés sur une affiche devant les toilettes pour que chaque fois qu'on pose son cul dessus on se retrouve à lire ces trucs. y en a un qui disait :
S'il y a un reméde, à quoi bon la souffrance ?
S'il n'y a pas de remède, à quoi bon la souffrance ?

Et oui, à quoi bon se lamenter sur le résultat du présent ?
Qui a déjà réfléchi à comment se débarrasser de la classe politique actuelle et comment la remplacer, a déjà chercher des initiatives auxquelles adhérer ? réponse : certaines personnes, beaucoup même, mais toujours immensément moins que tout ces gens qui pleurent dans le vide. Pourtant, c'est la seule manière d'enfin changer les choses.

Si l'élection de trump est vraiment un si gros problème qui mérite d'être considéré, alors il est temps d'agir, plus de s'émouvoir. si trump était un si gros problème que ça, Pourquoi personne ne fait rien ?

les gens qui s'inquiétent et puis passent à autre chose ne font à la fin que se donner bonne conscience en se disant qu'ils valent tellement mieux que ces gens qui ont votés trump. mais à la fin ils servent autant le système, sinon plus, que les américains. on a jamais changé le monde avec des pleurs.

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MessageSujet: Re: Mr Trump   Sam 12 Nov 2016 - 2:28

J'ai lu tous vos posts et j'ai pas envie de me mettre à faire un pavé moi aussi ou à reprendre point par point (surtout par flemme je l'avoue).

Je vais juste dire que ok Yu', la Clinton n'est absolument pas une Sainte et qu'elle n'est pas la solution miracle, que Trump ne pourra pas faire ce qu'il souhaite (d'ailleurs rien qu'avec son discours post-résultat il essaie de mettre un peu d'eau dans son vin) car il aura le Congrès (même si en majorité républicain) pour le calmer sur certaines choses. Mais rien que sur ce qu'il représente, ses propos misogynes, racistes ou ses positions sur l'avortement par exemple ça me gêne. J'ai de gros doutes sur ce qu'il va apporter sur le plan social.

Même sur le plan économique les américains qui ont votés pour lui ont l'espoir qu'il soit contre l'Establishment dont fait parti Clinton alors qu'ironiquement il en fait totalement parti vu son statut de magnat de l'immobilier et de milliardaire. Et c'est pareil sur la politique étrangère : même si la Clinton est une va-t-en-guerre, elle ne pourra pas faire tout ce qu'elle veut et Trump aussi. Il ne retirera pas les troupes US d'un coup de baguette magique des zones de conflit comme ça.
(Ouais sur mon dernier paragraphe je te rejoins sur l'idée Yu')

Donc que ce soit Clinton ou Trump ce ne sera pas forcément glorieux, il n'y aura pas une grande présidence mais rien que pour l'image et les idées sur le plan social de Trump en plus d'être populiste au possible, ouais c'est pas ce qui me réjouit le plus. De toute façon ça ne sert à rien de s'émouvoir à l'extrême, c'est fait et les U.S vont l'avoir pour 4 ans minimum. On va voir ce que ça donnera.

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MessageSujet: Re: Mr Trump   Mer 25 Oct 2017 - 9:04

Aaaah Trump, quel horreur. Il a une tête de canard celui là :o. Non sérieusement.
Cet homme jusqu'à maintenant niveau finance, il fait couler toutes les entreprises où il a été actionnaire. Bon, alors, niveau international, il a quand même essayé de chercher la mouise à la Corée du Nord, et comme les pépères ont la niaque, du coup, bah ça s'embrouille.
Mais en fait ce qui est bête, c'est que l'ONU donne des sanctions à la CDN alors qu'elle n'a rien fait pour une fois. Je trouve cela abhérant.

Bref, je pars là-dessus car je ne suis pas intéressée par Clinton, elle m'énerve un peu, je tiens à ma joie de vivre quand même :D.

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